哈曼：對阿隆索下課感到震驚；薩拉赫和維爾茨是可以共存的

哈曼在接受《馬卡報》采訪時認為，阿隆索在勒沃庫森的成功本應換來更多耐心。同時，他也談到了弗里克在巴塞羅那的成功、德國國家隊的困境、拜仁與皇馬的歷史對抗，以及對年輕球員和利物浦未來的看法。

哈曼曾效力拜仁慕尼黑和利物浦，與哈維-阿隆索一同贏得2005年歐冠等多項榮譽，是那場伊斯坦布爾決賽的重要成員。現年52歲的他，如今擔任電視評論員。

皇家馬德里已經解雇了哈維-阿隆索，這在你的預料之中嗎？

顯然沒有。我非常震驚。他在勒沃庫森度過了兩個極其成功的賽季，贏得聯賽冠軍，而且是以不敗戰績奪冠，這在德國從未發生過，連拜仁慕尼黑都沒做到。當安切洛蒂離任時，一切看起來都是完美的銜接。如果你在去年夏天告訴我，阿隆索會在1月中旬下課，我會說：我在一百萬年里都不可能想到。

當然，如果回到六個月前，情況已經開始出現一些變化。更衣室里有不滿的聲音，歐冠對陣曼城的比賽在圣誕節前被視作一場決賽，結果他們輸了。聯賽中只落后4分，從成績上看并不糟，但輸掉的關鍵比賽是對陣利物浦和曼城。輸給巴塞羅那在皇馬永遠是不可接受的，但我依然認為這個決定太早了。我更希望皇馬管理層能堅持住，至少給他踢完2月和3月的歐冠。

勒沃庫森是一家結構相對簡單、更偏重足球本身的俱樂部，而皇馬涉及更多層面，包括政治因素。新環境的差異是否影響很大？

在當今足壇，俱樂部越大，轉會話語權就越集中在俱樂部手里。你可以花6000萬、8000萬甚至1億引進球員，但主教練可能六個月后就離開了。那種由教練完全主導引援的時代已經結束了。皇馬不會引進主教練明確反對的球員，但如果主教練想要某名球員，而俱樂部并不認可，那這筆轉會同樣不會發生。

他是不是還沒來得及建立足夠的權威？

如果他真的站穩了腳跟，掌握了更多話語權，可能會希望清理兩到三名球員，重新打造一個整體。但皇馬的體系是圍繞頂級球星運轉的，這些球員總能以自己的方式贏球。這和他在勒沃庫森的工作方式完全不同。在勒沃庫森，他打造的是一支整體感極強的球隊。球員都很出色，但沒有人擁有特殊地位，沒有人被球員個人左右。所有人都朝著同一個目標努力：贏下下一場比賽。這一點，和當年的利物浦非常相似。

為什么你的同胞弗里克在巴塞羅那表現出色，卻在德國國家隊遭遇失敗？

德國已經連續幾任主教練遇到類似問題了，所以不能只怪教練，球員同樣要承擔責任。我不認為我們現在的陣容深度還能和過去相比，這一點在世界杯上可能也會顯現出來。至于巴塞羅那，有時候接替一位傳奇教練，反而會讓外界預期降低。哈維沒能把球隊的潛力完全激發出來，所以這或許是一個合適的時機。即便如此，我還是對弗里克的成功感到驚訝。上賽季他們贏得了聯賽冠軍，而且本該闖入歐冠決賽，卻輸給了國際米蘭，那場比賽我認為他們原本可以贏。

弗里克最突出的地方在哪里？

看看拉菲尼亞就知道了。他在超級杯之后說過：自己本來在巴塞羅那的階段已經結束了，是弗里克和他談話，給了他新的機會。我認為，這正是弗里克成功的關鍵——他和球員之間的關系。讓我驚訝的是，他幾乎不說當地語言，至少現在還談不上流利，但執教效果卻如此出色。如果他本賽季贏得歐冠，那將是一個不可思議的故事，而且我認為他真的有機會做到。

你效力過的都是頂級球隊。90年代拜仁與皇馬的對抗堪稱經典，當年甚至流傳“皇馬遇到拜仁就會害怕”的說法。你如何回憶那段歷史？

兩家俱樂部之間一直存在著極大的相互尊重。在70、80甚至90年代，拜仁慕尼黑在英格蘭都是令人忌憚的對手。我記得在利物浦時，每次抽簽大家都會說：“誰都行，別是拜仁”，因為我們非常尊敬這家俱樂部。

皇馬也是一樣。那支拜仁擁有很多偉大的球員，而這種敬畏是相互的。所有人都清楚彼此的實力。我還記得和布特拉格諾、烏戈-桑切斯交手的那些比賽，都是足球史上的經典。

你曾表示倫納特-卡爾具備“梅西級別的潛力”，那他是否已經超過拉明-亞馬爾？

這個問題必須謹慎看待。卡爾顯然是一名非常有天賦的球員，他在德甲和對陣阿森納時都取得過進球，證明他有能力在高水平比賽中立足。但他還很年輕，狀態起伏是不可避免的，關鍵在于如何應對。而亞馬爾已經為一線隊出戰了100場比賽，在歐冠關鍵階段和歐洲杯上都產生過決定性影響。從現階段來看，他明顯走在卡爾前面。

那“梅西級別的潛力”的說法呢？

他們都是左腳球員，踢球方式確實有相似之處。但要達到梅西的高度幾乎是不可能的，他統治了世界足壇15年。我不確定在現代足球環境下還能否再出現這樣的球員。不過毫無疑問，這兩人都是當今歐洲最令人興奮的年輕天才之一。

利物浦正在蓄勢待發，薩拉赫還有位置嗎？

我認為薩拉赫和維爾茨是可以共存的，而且在沒有薩拉赫的情況下，球隊也踢過糟糕的比賽，所以把問題全部歸咎于他并不公平。但我注意到他說過，不想每天都要證明自己的價值，這一點我非常理解。當你引進伊薩克、埃基蒂克和維爾茨，同時隊中還有加克波時，每個人都必須為位置而戰，不論過往履歷。關鍵在于，如果主教練認為其他球員狀態更好，哪怕是在歐冠半決賽或決賽中，薩拉赫是否愿意坐在替補席上？如果不能，那分開或許是最好的選擇。

他上賽季本可以去沙特，但最終沒有。我不確定他是否愿意去那里。但如果你現在問我，我會說，分道揚鑣可能對他本人和球隊都是更好的結果。

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